también con un candidato que no convocaba, quizás ahí el Partido Colorado también ahí equivocó el rumbo porque no hizo la elección interna, esta en la que estamos hoy embarcados.
Ha cambiado el tiempo, sustancialmente por varias razones, primero el Partido de gobierno, el Frente Amplio ha dado muestras de lo que puede dar y en lo que ha fracasado, o sea aquella expectativa de hace cuatro años hoy ya es una realidad constatable y adversa a los intereses del Frente Amplio y además el Partido Colorado ha producido una renovación importante, hay figuras nuevas, grupos nuevos trabajando, están los tres candidatos con fuerza, con dedicación, con ideas arriba de la mes, con perfiles distintos quizás, pero con una idea de que bajo la unidad se hace la reconstrucción del Partido Colorado.
Nosotros estamos apoyando a José Amorín Batlle, es un compañero de los tiempos del Parlamento, con el cual nos hemos identificado, es un hombre joven, trabajador, serio, responsable que ha dado buenas lecciones en cuanto a los tiempos de la crisis, se ha demostrado un buen conductor y en esas circunstancias, más allá del evento electoral es bueno mantener y ayudar a que estas figuras continúen y puedan dar lo suyo en la política.
También están los candidatos (Luis) Hierro y (Pedro) Bordaberry que son dos muy buenos candidatos. Hierro viene de una vieja tradición del Foro Batllismo y Pedro es del riñón del batllismo, de la 15, cuando se originó y a partir de ello constituyó su grupo.
Creo que hay muy buen espacio para los tres y lo que sí, tiene que quedar claro es que al otro día nos encolumnaremos detrás de quien gane.
Nuestra opción hoy es a través de la lista 15 que encabeza José Amorín Batlle, para la Convención Nacional y la lista 22 que es exclusivamente departamental, la que vamos a encabezar nosotros.
¿Se dan las condiciones para que el Partido Colorado crezca en esta oportunidad, para retomar la fuerza electoral que tuvo hasta el 2004?
Tenemos cuatro tiempos, tenemos la elección interna, la elección nacional, el balotage –porque hay balotage- no tenga la menor duda y la elección municipal.
La elección interna, los colorados la hemos planteado con mucha ponderación, equilibrio y tino, no hay confrontación, hay que tratar de buscar básicamente el retorno de la gente hacia el Partido, algo que se viene dando lenta pero seguramente, las pautas electorales van a ser mejores de los que algunos encuestadores opinan, creen o desean.
A veces hay algunos encuestadores que opinan, creen o desean; a veces hay encuestadores que desean que sus números sean los verdaderos, pero la realidad va a pasar por otro lado.
Yo estimo que el Partido va a trepar más arriba del doble de lo que hoy está marcando, hoy hablan del 7%, yo digo que va a andar entre el 14 y el 15%.
Eso es la elección interna. Al otro día se abre un espacio electoral muy importante, porque ya quedarán definidos los candidatos de los adversarios y entonces allí empieza una carrera bien distinta.
Quizás la interna del Frente Amplio había concitado expectativa y había cierta puja, no tenga duda que la gana el señor Mujica, por lo tanto los frenteamplistas lo tendrán como candidato y todos aquellos que en algún momento prestaron su voto ahí van a tener una decisión bien complicada, si vuelven a prestarlo o si retornan a la vieja e histórica corriente que tanto hizo por el Uruguay.
Ciertamente, el Partido Colorado puede ocupar el centro del espectro político del Uruguay.
Si quien resulta victorioso de la interna colorada, conforma un buen equipo para ofrecerle al país, integrando a todo el mundo, armando una muy buena fórmula y llevando adelante las propuestas de centro, las que siempre tuvo este partido desde siempre, esencialmente liberal, de visión socialdemócrata, de interés en lo social como lo ha tenido, preocupado por el asunto social, no en lo declarativo sino en lo real, allí el Partido Colorado tiene todas las posibilidades de volver a crecer fuertemente porque la bondad de sus ideas y la carencia de sus adversarios, marcará ese espacio para el crecimiento.
Usted habla de un crecimiento del Partido Colorado, entonces ¿las encuestas no están reflejando la realidad?
Sin dudas. Vamos a ser muy francos, yo no creo en las encuestas, creo que son intencionadas, interesadas, que están hechas bajo una óptica. Quien paga una encuesta, en definitiva, no la va a pagar para que le sea adversa. Hay mucho compromiso en esta instancia.
En esta circunstancia el voto indeciso era más del 20%, hoy se habla de un 8%, es decir que se está forzando, se está tironeando de las orejas a las encuestas para que digan lo que no dicen y además no se puede hablar de octubre cuando todavía no pasó junio, porque quien eventualmente hubiera votado por Larrañaga quizás si el ganador es Lacalle no vote; quien eventualmente hubiera votado por Astori, quizás si el ganador es Mujica no vote y el que no votó –porque vota la mitad de la gente- menos aún vote por un candidato al que nunca lo hubiera acompañado.
A partir del 1 de julio se abre un espacio electoral nuevo, hay una contienda que ahora va a ser entre tres y la carrera se vuelve aprontar y vuelve a largar y ahí creo yo que el Partido Colorado tiene enormes posibilidades de crecimiento porque ha hecho las cosas bien, ha hecho una oposición responsable, ha marcado el camino que había que marcarlo, nunca renunció a sus principios, siempre marcó y fue fiel a sus convicciones y a sus postulados. La gente lo va a valorar, además saben que en tiempo de dificultad el Partido Colorado siempre saben que es una herramienta para la mejor conducción del país.
¿Es decir que el crecimiento del Partido Colorado depende del espacio denominado centro?
Es ahí donde el Partido Colorado va a crecer, es la gran masa del Uruguay, el gran número de equilibrio, moderada, que quiere la vida tranquila, que busca las soluciones para el entorno, para lo familiar, que se maneja como ha sido siempre el uruguayo medio, que se conforma con las posibilidades de educación, de formación, de salud y de trabajo, de las cosas que se le prometieron en este período y que fallaron.
El Frente Amplio fracasó en la seguridad, en la educación. Por primera vez se obtuvo el 4,5% del presupuesto, la pregunta es ¿está mejor la educación pública que hace cuatro años? ¿Sí o no? Yo creo que no, es más está igual o peor y cuando uno puso esa montaña de dinero y no mejoró quiere decir que erró el plan.
Voy a ser muy preciso en una apreciación que seguramente dará para una polémica.
A mí me parece que el Plan Ceibal es una buena cosa porque le dio a los niños la posibilidad del manejo del instrumento informático, más allá de que lo hicieran para los jueguitos o que lo hicieran para la diversión o la distracción, pero también es la clara señal del fracaso más rotundo del Frente Amplio, sabe por qué, por la improvisación. Fue un plan absolutamente improvisado. Se les dio las computadoras a los niños y no se previó que las maestras aprendieran y las tuvieran antes y que hubiera un plan orgánico para que eso sirviera como instrumento de formación, no hay nada, fue una improvisación total.
Hacia los niños me parece bárbaro, me pareció gran desperdicio no haber aprovechado la oportunidad y eso es lo que marca la constante del Frente Amplio en estos años, la improvisación.
Tuvimos al Ministro de Ganadería, hoy candidato durante tres años y medio en el Ministerio de Ganadería, Agricultura y Pesca y fue el peor ministro que hoy se recuerda desde la recuperación democrática hacia acá, un verdadero desastre. Tanto hablar del Uruguay productivo y el (ex) Ministro (José) Mujica fracasó en toda la banda.
El gran plan de salud. Se habló mucho del seguro nacional y la salud está igual o peor. La gente antes tenía cobertura en Salud Pública, no cambió nada, cuando uno le cambia el collar al perro, el perro es el mismo y acá el perro es el mismo y está en peores condiciones, porque está maltratado. Vayamos a ver el (Hospital de) Clínicas, que tanto dijeron que era el buque insignia, es un buque insignia como el Titanic, ha colisionado, va a entrar el iceberg y va de cabeza al fondo del mar.
Esas son las constantes, porque una cuestión es la declaración y otra es la acción y en la acción se ha visto el rotundo fracaso de esta administración.
¿Cuáles son los principales lineamientos del Partido Colorado, diferentes a la propuesta del Frente Amplio?
Radicalmente opuesta, en términos del IRPF por ejemplo, el Partido Colorado y el batllismo desde siempre han estado en contra del Impuesto a la Renta, es el único partido con esa posición, el Partido Nacional tiene postura favorable.
El Partido Colorado siempre lo ha dicho, el Impuesto a la Renta es un impuesto al trabajo. Acá no paga más quién tiene más, acá paga más el que trabaja más, usted se consigue un trabajo para aumentar su sueldo paga el doble, usted genera un poquito más en su trabajo, paga más, esa es la constante.
Acá no paga el capital, sino lo que está pagando es el trabajo, es un error y un horror que se ha cometido, se le ha metido la mano en el bolsillo a tantísima gente, eso hay que derogarlo inmediatamente.
En términos de educación hay que tomar las riendas inmediatamente, el proyecto social de este gobierno fracasó también ahí, creo que se hizo una sola escuela de tiempo completo.
Cuando uno habla de socializar a los niños, de integrarlos en un esquema de valores, en un esquema de referencia, eso es la Escuela de Tiempo Completo, con la alimentación, con la maestra, con los referentes, que hoy lamentablemente en el hogar no los tienen.
Este plan hay que aumentarlo y hay que hacer liceos de tiempo completo también.
La formación de los jóvenes hoy ya no es la que nosotros teníamos hace treinta o cuarenta años, de cuatro horas en la escuela. Hoy el tiempo de formación es de ocho o nueve horas.
Se acabó el tiempo de libertinaje, se acabó. Los ciudadanos de bien en la calle y libres y los ciudadanos reunidos para el mal presos, tolerancia cero, esto no le gusta al Frente Amplio. Hay una raya que no se puede pasar y si la delincuencia no la tiene clara sabe lo que pasa, se genera una zona permeable donde ciudadanos que eventualmente podrían haberse conducido por la senda del bien entran sin darse cuenta, porque hay una zona difusa, no se sabe bien qué es lo que se puede y lo que no se puede.
¿Imputabilidad de los menores?
No quiero entrar en ese debate, cortemos por lo sano, por las cosas que estamos todos de acuerdo, que cuáles son: modifiquemos el Código del Niño y alguien que tiene un error y es un error, dos es un punto de atención, tres veces ya no es un error; y si un llamado joven –yo digo infanto- tiene cuarenta y cinco entradas, eso ya no es un error. Eso no puede quedar al otro día que cumple los dieciocho años, a foja cero, eso tiene que ser tratado en forma diferencial, con institutos de reclusión que no pueden estar en la esfera del INAU, no lo pueden dominar, es un desastre lo que está pasando.
Están desacreditando un instituto que hace mucho en el Uruguay, hace cosas muy buenas y atiende a cuarenta y cinco mil niños por cuatrocientos forajidos, no niños, vamos a llamar las cosas por su nombre.
¿Por qué el doctor José Amorín Batlle?
Creo que es un hombre joven, dinámico, que tiene buenas ideas, que plantea ideas al país, que se ha demostrado como un buen conductor y esto no es en desmérito de los otros candidatos colorados, todos son buenos, entre todos vamos a trabajar y el día después de la elección estaremos todos reunidos para dar la batalla que el Uruguay necesita, un Partido Colorado fuerte, en el centro del espectro político y marcando el camino.
Cuando el Partido lo hizo, el Uruguay tenía el rumbo claro. Hoy en este tiempo de bonanza que vivimos, no se sabe para dónde fuimos, el doctor Tabaré Vázquez se dedico a pescar flotando y no dijo cuál era su política exterior o su política agropecuaria.
Tema Signorelli ¿Cuál es su visión sobre el proceso que involucra al ex Intendente de Artigas, hoy diputado desaforado Carlos Signorelli, procesado con prisión en las últimas semanas?
A mí me preocupa mucho cuando la Justicia se mete en los temas de la política y alguien dirá ¿usted no cree en la Justicia?, mire en término general no creo ni descreo, creo que es uno de los poderes, que allí esta, que tiene toda una lógica de acción, que en general se procede de acuerdo a la formación, a la convicción y a la ley, ahora cuando en el caso de (Carlos) Signorelli se cambia cuatro veces de juez y recién el cuarto es el que procesa, a mí me entra a preocupar.
Cuando en la política y en la política partidaria se meten estas cosas se complica mucho el escenario y cuando hay resoluciones que están muy contaminadas por un escenario creo que ahí pierde la Justicia y pierde el sistema político que busca dirimir sus conflictos en la Justicia y que somete a la Justicia a estas presiones.
Cuatro jueces se cambiaron, hubo tres jueces antes que no procesaban, acá había una situación de alarma nacional se dijo, se le sacaron los fueros al diputado Signorelli, se pasó siete meses en la casa sentado haber qué iban a hacer con él, porque los tres jueces que estuvieron antes no lo procesaron porque no encontraban méritos para los mismo.
Es más el Instituto Técnico Forense dictaminó que la firma de esos cheques no eran del señor (Carlos) Signorelli y el cuarto juez dijo, no serán, no son, pero él debía de conocerlos, está bien, es una presunción. En materia penal, cuando se habla de la libertad de un individuo hay que ser muy cuidadoso y en este caso tengo todas las sospechas referente a esto. Creo que se metió la Justicia dentro de la plítica y eso no es cosa buena.
En el plano departamental ¿cuál es la expectativa del ingeniero Máspoli de cara a las Municipales de 2010?
Ahí hay dos cosas: primero balance y luego futuro.
En el balance, dos líneas de acción, un juicio sobre la actual administración.
Cuando la gente votó en mayo de 2005, votó por un plan, por una idea y había una persona que lo representaba que era el señor (Walter) Echeverría, la tragedia de la vida a veces lleva las situaciones a lo que lo llevó y esta administración que podría haber encaminado un rumbo de transformaciones, de superación y de conquista y de una visión nueva, quedó atada a las rencillas del pasado y le hizo mal todo el mundo, le dio mucho combustible a un evento que habría que haberle sacado presión.
Al respecto, en esas instancias, en las elecciones anteriores, el Partido Colorado quedó en alguna manera como excluido porque la polarización en la interna nacionalista era muy fuerte.
Me parece que hay un tiempo para hablar de cosas distintas, de dar visiones nuevas, yo creo que hay que pensar en una Intendencia y en un Municipio mucho más integrado en lo social, como actor principal que lo es, no sólo por las cosas convencionales que hay que hacer, sino sumarle algunas cosas más porque hoy la sociedad se ha complejizado.
Yo pensaría en una Intendencia integrado en los temas de la seguridad, como activo participante, pensaría en los temas de la educación en los centros CAIF, escuelas de Tiempo Completo, institutos tecnológicos.
Tenemos una zona como la 4ª, de buen destaque a nivel nacional, ahí se impone un instituto técnico rápidamente que forme, que capacite, no solamente para la tarea importante del tambo, sino para el tambo del futuro.
Pensaría también en una Intendencia ligada al tema del desarrollo, a romper algunos moldes para convertirse en un vehículo y un instrumento de transformación departamental que como lo ha sido hasta ahora.
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